从道家的角度看养生----记专访道家仙学继承人胡海牙先生

魏医生

胡海牙：年轻人不懂为什么要长寿。其实长寿是为了学习，学的东西越多，知识越广博。因为有许多知识和方法，需要时间的积累。大家都想要达到最高的目标，但是成功的极少极少。不成功的道理是什么呢？学问不够，只晓得一点点学问。比如说，人是有灵魂的，但是灵魂是什么？他不知道，连这个名词都解释不清楚。很多人做人都不会做，还想成仙。成仙也是需要先学会做人的。

筱芬：您认为灵魂是什么？

胡海牙：人，知痛知痒就是灵魂。碰一下，感到痛，就是灵魂。“仙”到底是什么东西呢？就是这个灵魂，实际上也就是过去道家讲的“神”。灵魂可以跑进跑出。比如说我现在一想，到美国去，我的灵魂就已经在那里了。对我来说这个已经成功了。但是要变成气体，还没有成功。

筱芬：知痛知痒难道不是身体的感觉吗？

胡海牙：举个例子吧。大家都知道关公刮骨疗毒的故事。为什么关公不怕痛呢？因为灵魂是知痛知痒的，关公让自己的灵魂跑到外面去了，所以他不怕痛。跑到哪里呢？跑去跟人家下棋了。这个方法是需要锻炼的，光懂得还不行，懂了还要练。实际上关公有个老师，叫普净和尚，是他告诉关公这个方法的，所以他就练成了。
　　所以仙学里有许多东西要多学，比如打太极拳，不是单纯地做做架势，那只是太极操，不是真正的太极功夫。要用灵魂去打，让精、气、神结合在一起。

精、气、神的统一

筱芬：我知道精、气、神是道家的三宝，具体该如何理解？

胡海牙：道家认为精、气、神是人体生命活动的三大要素。“精者，身之本也。”（《素问?金匮真言论》）广义而言，精、血、津液皆为精，分布于人体各个部分，但狭义之精，则专指藏于肾中之精。精原于先天而充养于后天，先天之精又称“元精”，藏之于肾，后天之精则主要指由脾胃所化生之水谷之精，藏于五脏六腑。
　　气，是不断运动着的充养人体的一种无形物质，气的升降出入就是生命运动的基本形式。气也原于先天而养于后天。先天之气称为“元气”，存于丹田；后天之气则指呼吸之气与水谷之气，两者相传于胸中而称为“宗气”。除元气、宗气外，根据气在人体内分布的部位、作用、性质不同，还有管气、卫气、脏腑之气、经络之气等。
　　神前面已经讲到过。神也有先天、后天之别，先天之神称为“元神”，是与生俱来的，不假思索的；后天之神是小孩出生后受外界影响而逐渐形成的，是人的精神意识和思维活动，称为“识神”。

筱芬：怎样才能让精、气、神结合在一起？

胡海牙：精、气、神三者原本就是连在一起的，不能截然分开。精是物质基础，气由精所化，反过来精又有赖于气化生成。精气充盈神就旺，神又主宰精的化生、气的运动。所以精气神是三个东西，但又是一个道理。
　　太极功夫讲究“气以鼓荡，神以内敛”。气和神都是在身体里面的，但慢慢就会跑到外面去。比如我们晚上做恶梦，大火就要烧到自己身上了，或者马上要掉下悬崖了，就是气和神跑到了身体的外面，这时一紧张，身子一摇就醒了。自己能用意识控制自己的身体，慢慢就会有感觉了。

从“识神用事”到“元神用事”

筱芬：“元神”和“识神”的区别对于道家修炼来说有什么意义呢？

胡海牙：一个是比较精细的，一个是比较粗的。精细的东西是比较内在的，不假思索，拿来即用，就是“元神”。我们外面用的东西是比较粗的，是有思想的，就是“识神”，包括眼、耳、鼻、舌、身、意六个方面。元神是先天的，父母给的。小孩本来是元神用事，后来慢慢知识多了，智慧多了，就变成了识神用事。道家的修炼就是要通过收敛识神而解放元神，发挥元神的潜在作用。

筱芬：能举个例子具体说明一下吗？

胡海牙：你的神识到了一定状态后，就可以预测一些事情。有一次，一个学生请我到家里吃饭，吃饭的时候聊天说到要去看一个朋友，叫我算一算他在不在家，我说不在家，你去也是白去。他不信，后来去找那个朋友，果然不在家。后来他们问我是怎么算的，我说根本不用思考，当时我手里正好拿起一个花生，一捏里面没有仁，我就脱口而出说不在家。这就是“元神用事”。

　　三国里还有一个故事，诸葛亮派关公去打长沙，去了很久没消息，因为那时候没有电话这些通讯设备，完全靠做生意的人跑来跑去传递信息，但是诸葛亮很着急，想知道这事到底怎么样了。有一天诸葛亮骑马出门，听见树上的乌鸦呱呱叫了两声，诸葛亮在那瞬间就用元神判断了一下，然后说：“长沙已得。”
筱芬：这么说道家的修炼是要恢复元神，那识神是需要抛弃掉吗？
胡海牙：道家讲“为学日益，为道日损”，有很多东西都是要慢慢抛弃掉的。有一部古书《阴符经》，里面讲“观天知道，执天之行”。小孩原本是元神用事，所以说“人之初，性本善”，但是后来知识多了，就必须“观天知道，执天之行”，让修炼返到元神去。

　　所以别人问我修身养性怎么做？我告诉他“学死人”。“死人”心不动了，听天由命，不分辨。“学”是有为的，“死人”是无为的，无为的不需要力气，有为的需要力气，无为是为有为而无为的。
“医道兼修”的意义

筱芬：前面谈了很多道家修炼方面的问题。您能再谈一下修道和习医之间的具体联系吗？这对病患者来说有没有什么直接的益处？

胡海牙：修道是为了学习。懂得深和懂得浅是不一样的。懂得深，学问也深。比如说癌症，如果你懂得深，是能治的。要分阴阳来对待，然后会有一个整体的调养方法。
　　西医什么病都用激素，有些是有用的，有些没用，这时候我们就需要懂得更多。我们不用激素，但是中医里代替激素的东西也有，因为激素吃多了是要出问题的。所以，仙学对于中医来说，只有好的一方面，没有坏的一方面。

筱芬：那么在您的从医实践中，是如何将您对仙学的理解和具体的中医治疗结合起来的？

胡海牙：学仙要先把身体弄好，所以仙家认为上工治未病，中工下工治已病。也可以说“治命”比“治病”更根本。治病要用药花钱，治命是不要钱的，可以从方法来入手把身体调整好，看起来慢一些、缓一些，但是它解决根本的大问题。
　　事实上，历朝历代的很多君王将相，都是大医生。有一句话说：“不为良相，必为良医。”懂得浅，就做医生、治病，懂得深，就治人。

筱芬：最后，想请您再谈一下您对中西医之争的看法。

胡海牙：中医治病的方法多，西医治病的方法少，比如说用兵打仗，半路上遇到突发情况，就要马上转变方向。因为西医是靠仪器来分辨疾病，中医是靠脑子、思维来判断，所以中医经验很多。
　　西医批评中医的经络学，它不相信有经络，但是自从巴甫洛夫以后，西医也有了自己的神经学，实际上中医的经络和西医的神经是一个道理，两个东西分不开，就像我们用的电和电线之间的关系，电是无形的、看不见的，但电线是能看见的，电会通过电线起作用。
　　中医是哲学，西医是科学。从现代科学分类来讲，科学也是哲学下面的分支，哲学的东西看似虚无缥缈，但实际上它是可以指导你到实际运用的方面.

无欲无求

养生很重要，可是就是现在的年轻人都不重视养生

小胖妹

香港很注重养生

雄鹰展翅

太神秘了。

一笑

{:174:}{:174:}